Наземное "Цифровое"ТВ Mpeg-4/mpeg-2.

[Ippolitovich]

Вадим

1. он пишет с эфирной цифры, со спутника, а с простого эфира, интересно пишет или нет (ну там где пока ОНТ, БТ, ЛАД и кое-где СТВ)?

НЕТ- там "АНАЛОГОВОГО" тюнера.

2. Для записи надо купить простой жесткий диск, такой как в компе, внешний либо внутренний? А есть варианты такого же девайса (чтобы и цифру писал, и спутник) с вмонтированным жестким диском, скажем, минимум на 100 гигов? Если есть, может подскажите что-нибудь,но желательно не дороже 500 $

проверь опенбоксы ... http://www.openbox.ua/receivers/s7/

[Вадим]

ну и напоследок: 1.в опенбоксах предусмотрена возможность устанавливать запись телепередач по расписанию, ну то есть самому в заданное время включиться, записать, выключиться?

2. У нас, на бел. рынке такой девайс сколько примерно стоит (с обоими тюнерами и жестким диском)?

[Вадим]

И еще, есть ли подобные вышеозначеным девайсы где есть и спутниковый ресивер, и для приема эфирной цифры, а также аналоговый? Или аналогового в таких девайсах априори не бывает?

[ТриТ]

ставь "польскую решётку" с максимальным усилителем .

Нет, лучше купить нормальную антенну, а не это чудо "польской" инженерной мысли. :lol:

Прежде чем покупать почитай здесь - http://ua4cgr.narod.ru/2008/rasskaz.html

[Вадим]

А что значит в вашем понимании "хорошая антенна"? Я вот, допустим, живу примерно в 80-90 км от станции передающей сигнал. Что вы мне посоветутет в этом случае поставить, если исключить из возможных вариантов польскую антенну?

[ТриТ]

А что значит в вашем понимании "хорошая антенна"? Я вот, допустим, живу примерно в 80-90 км от станции передающей сигнал. Что вы мне посоветутет в этом случае поставить, если исключить из возможных вариантов польскую антенну?

Локус (серия "Меридиан") - http://www.locuscom.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=19

Микроника - http://antennas.ru/shop/CID_27.html

[sirozha]

Локус (серия "Меридиан") - http://www.locuscom.ru/catalog/index.php?SECTION_ID=19

Микроника - http://antennas.ru/shop/CID_27.html

А в РБ где такие антенны продаются? И что из них выбрать, для средней степени усиления сигнала?

[Ippolitovich]

Нет, лучше купить нормальную антенну, а не это чудо "польской" инженерной мысли. :lol:

Прежде чем покупать почитай здесь - http://ua4cgr.narod.ru/2008/rasskaz.html

ну умничай- для цифрового тв - уже не важна настройка- лишь бы сигнал был- поэтому нахрена переплачивать- если за 10 баксов поставил и забыл?

[rokmen]

всем привет! такой вопрос у нас в речице с 25.01.10г запустили наземное цифровое ТВ, степень сж. MPEG-2, пока в открытом виде но собираются кодир.в Х-крипт, подскажите как победить это меньшими затратами, еще есть тюнер РСI beehold TV607, его можно ли переделать?

[Ippolitovich]

всем привет! такой вопрос у нас в речице с 25.01.10г запустили наземное цифровое ТВ, степень сж. MPEG-2, пока в открытом виде но собираются кодир.в Х-крипт, подскажите как победить это меньшими затратами, еще есть тюнер РСI beehold TV607, его можно ли переделать?

вообще то MPEG-2- уже устаревшая технология...странно- зачем они влаживают в это деньги...

любой DVBT тюнер подойдёт(тот же "голден)

но когда закодируют- то только официально можно будет смотреть...

взламывать х-крипт никто отдельно-специально не будет...увы.

про свой тюнер вообще забудь- он (PCI, Analog) http://www.nix.ru/autocatalog/tv_tuners/Tu...alog_54702.html

[rokmen]

вообще то MPEG-2- уже устаревшая технология...странно- зачем они влаживают в это деньги...

любой DVBT тюнер подойдёт(тот же "голден)

но когда закодируют- то только официально можно будет смотреть...

взламывать х-крипт никто отдельно-специально не будет...увы.

про свой тюнер вообще забудь- он (PCI, Analog) http://www.nix.ru/autocatalog/tv_tuners/Tu...alog_54702.html

А применяют они MPEG-2 потому что они транслируют в эфир каналы которые берут со спутников в MPEG-2 а ужимать до MPEG-4 надо оборудование хорошее и еще кстати они тюнера продают населению DVB-C и прием идет на антену ММДС(до этого было аналоговое,на эту же антену), у которой есть встроеный конвертор, а что будет когда вся страна перейдет на цифру МРЕГ-4?

[ТриТ]

для цифрового тв - уже не важна настройка

А что уже "отменили" ориентирование антенны на РТПЦ ???? :lol:

лишь бы сигнал был

Вот тут ты не прав - сигнал должен не просто быть, но и быть очень "хорошим" ( на 5 баллов по пятибальной "шкале", 4 с плюсом уже не прокатит)

поэтому нахрена переплачивать- если за 10 баксов поставил и забыл?

Ну забыть то не получится, потому, что если поступить так как советуешь ты :

ставь ..... с максимальным усилителем

то после первой хорошей молнии придётся опять бежать в магазин за новым усилителем .

[master430]

Вот тут ты не прав - сигнал должен не просто быть, но и быть очень "хорошим" ( на 5 баллов по пятибальной "шкале", 4 с плюсом уже не прокатит)

В Курской области всё катит при сигнале на 2 балла, - проверено, а у вас на 4+ некатит. :unsure:

[master430]

Ну забыть то не получится, потому, что если поступить так как советуешь ты :

то после первой хорошей молнии придётся опять бежать в магазин за новым усилителем .

Поставь на входе усилителя два встречно-параллельных вч диода, да решётку заземли и ни какая молния

не страшна. :rolleyes:

[Ippolitovich]

А что уже "отменили" ориентирование антенны на РТПЦ ???? :lol:

Вот тут ты не прав - сигнал должен не просто быть, но и быть очень "хорошим" ( на 5 баллов по пятибальной "шкале", 4 с плюсом уже не прокатит)

Ну забыть то не получится, потому, что если поступить так как советуешь ты :

то после первой хорошей молнии придётся опять бежать в магазин за новым усилителем .

могу полностью тебя оспорить!

повторяю- для цифрового тв не нужен качественный сигнал- лишь бы сигнал был- а ресивер сам отцифрует свой канал!

если бы я не проверил у себя сначало на комнатной,а потом на "решётке"- я бы так уверенно не писал!

1. в городе они грозы не бояться!

2. усилитель стоит сущие копейки- можно купитьб на запас несколько- если город далеко- стоит 0,7-0,95 $...

[Ippolitovich]

Поставь на входе усилителя два встречно-параллельных вч диода, да решётку заземли и ни какая молния

не страшна. :rolleyes:

ну незнаю...они "сгорают" не от грозы(молнии)- то бишь прямого попадания- это редкость...

они "горят" от электромагнитного поля...

(вспомни принцип взрыва атомной бомбы- сгорает вся включенная аппаратура на основе транзисторов- здесь такой же принцип только в мизерных масштабах)

[master430]

могу полностью тебя оспорить!

повторяю- для цифрового тв не нужен качественный сигнал- лишь бы сигнал был- а ресивер сам отцифрует свой канал!

если бы я не проверил у себя сначало на комнатной,а потом на "решётке"- я бы так уверенно не писал!

1. в городе они грозы не бояться!

2. усилитель стоит сущие копейки- можно купитьб на запас несколько- если город далеко- стоит 0,7-0,95 $...

Совершенно верно!

[ТриТ]

В Курской области всё катит при сигнале на 2 балла, - проверено, а у вас на 4+ некатит.

Да ну ???? :lol: Рассмешил... Это "цифра" а не "аналог" - там нет ни 2, ни 3, ни 4, а есть или 5 или 0 . Третьего не дано.

Поставь на входе усилителя два встречно-параллельных вч диода

Это при заявляемых 35 - 50 дб/мкВ усиления ? Не спасет...

[Ippolitovich]

ТриТ

Это "цифра" а не "аналог" - там нет ни 2, ни 3, ни 4, а есть или 5 или 0 . Третьего не дано.

верно мыслишь- а теберь возми спутниковый сигнал!и сравни его с аналогом!

при аналоге требовалсь точная настройка тарелки и хороший размер- что бы "чёрточки"" и "снег"- убрать с экрана.

для цифрового такой точной настройки не требуется! конечно сигнал нужен но необязательно такой мощный и точный!

проверь и убедишься сам! я то проверял.иначе не писал бы.

[ferum]

Ippolitovich подскажи плиз если сигнал в MPEG-2 частота где то 600-700 ,скорость 6900 и модуляция 64 QAM будет ли ловить сигнал это тюнер? GI-TS 84CI PVRX СПС.

[Ippolitovich]

ferum если есть передатчик в MPEG-2 то конечно же будет.но эфирную антенну подключать надо обязательно.

[master430]

Да ну ???? :lol: Рассмешил... Это "цифра" а не "аналог" - там нет ни 2, ни 3, ни 4, а есть или 5 или 0 . Третьего не дано.

Это при заявляемых 35 - 50 дб/мкВ усиления ? Не спасет...

Вот именно это цифра, а не аналог. Если антенна принимает даже слабый сигнал в аналоге со

"снегом" на экране, то для цифры этого достаточно, чтобы была качественная"картинка".

Спасёт! Если есть навыки в радиотехнике, проверь практически.

[ТриТ]

могу полностью тебя оспорить!

повторяю- для цифрового тв не нужен качественный сигнал- лишь бы сигнал был- а ресивер сам отцифрует свой канал!

Не забывай про пороговое значение сигнал/шум при цифровом приёме. Если уровеь цифрового сигнала будет соответствовать уровню аналогового (например тем же 2 балам из 5), то цифровой рес просто его не "увидит".

усилитель стоит сущие копейки- можно купитьб на запас несколько- если город далеко- стоит 0,7-0,95 $...

У нас в розницу они по 50 - 60 р. идут. У меня сосед по даче их за сезон по 4-5 шт. менял. Всё время старался брать "помощнее". На все мои возражения отвечал - "Ну они же (продавцы) плохого не посоветывают". Два года назад я ему дал усилитель с Ку 25 дб (SWA-14 turbo) соврав, что он самый мощный ;) . До сих пор работает....

они "горят" от электромагнитного поля...

От повышения напряжённости этого самого поля.

в городе они грозы не бояться!

Ну не скажи...

[ТриТ]

верно мыслишь- а теберь возми спутниковый сигнал!и сравни его с аналогом!

при аналоге требовалсь точная настройка тарелки и хороший размер- что бы "чёрточки"" и "снег"- убрать с экрана.

для цифрового такой точной настройки не требуется! конечно сигнал нужен но необязательно такой мощный и точный!

проверь и убедишься сам! я то проверял.иначе не писал бы.

Вспомни как можно было принимать аналоговый сигнал с Евтелсата II F1 с 13е на антенну 0.9м "вытягивая" картиннку с помощью системы шумопонижения. Если бы с него шёл цифровой сигнал такого же уровня, то твой цифровой рес простто написал бы - НЕТ СИГНАЛА.

[Ippolitovich]

ТриТ

Ну не скажи...

лет 10 наверное две стояли на крыше-заржавели/почернели а всё работали... :lol:

крышу чинили- поскидывали "нехорошие люди"- потом как то на рыке у "бичей" торгующими старьём и железяками её увидел- смеялся чуть не упал... :lol:

с Евтелсата II F1 с 13е на антенну 0.9м "вытягивая" картиннку с помощью системы шумопонижения.

у меня стразу стояла 1,20))) мне вытягивать не пришлось,потом добавил свой первый мультифид на астру-19° и 12 тивольтовый переключатель- дисеков не было в помине...)))

[master430]

Не забывай про пороговое значение сигнал/шум при цифровом приёме. Если уровеь цифрового сигнала будет соответствовать уровню аналогового (например тем же 2 балам из 5), то цифровой рес просто его не "увидит".

ТриТ, не говори глупости.

Оъясняю, прежде всего с антенны передающей станции, в эфир поступает сигнал высокой частоты,

(несущая в себе аналоговый или цифровой сигнал) не важно какой, важно какого уровня будет

сигнал высокой частоты, принятый антенной на входе приёмника (ресивера). Так вот об этом

уровне сигнала идёт речь, а не о дальнейшей обработке того или иного сигнала.

[master430]

Вспомни как можно было принимать аналоговый сигнал с Евтелсата II F1 с 13е на антенну 0.9м "вытягивая" картиннку с помощью системы шумопонижения. Если бы с него шёл цифровой сигнал такого же уровня, то твой цифровой рес простто написал бы - НЕТ СИГНАЛА.

ТриТ, опять не верно трактуеш, да что об этом говорить, есть масса информации, например здесь:http://ru.wikipedia.org/wiki

и здесь:http://www.cableman.ru, и здесь:http://dvcam.chat.ru/8-vsb.htm

[master430]

Чтобы не утруждать Вас поиском, пожалуйста ознакомтесь.

Все операции, производимые электронными устройствами над сигналами, можно условно разделить на три большие группы:

•обработка (или преобразование);

•передача;

•хранение.

Во всех этих трех случаях полезные сигналы искажаются паразитными - шумами, помехами, наводками. Кроме того, при обработке сигналов (например, при усилении, фильтрации) еще и искажается их форма - из-за несовершенства, неидеальности электронных устройств. А при передаче на большие расстояния и при хранении сигналы к тому же ослабляются.

В случае аналоговых сигналов все это существенно ухудшает полезный сигнал, так как все его значения разрешены. Поэтому каждое преобразование, каждое промежуточное хранение, каждая передача по кабелю или эфиру ухудшает аналоговый сигнал, иногда вплоть до его полного уничтожения. Надо еще учесть, что все шумы, помехи и наводки принципиально не поддаются точному расчету, поэтому точно описать поведение любых аналоговых устройств абсолютно невозможно.

В отличие от аналоговых, цифровые сигналы, имеющие всего два разрешенных значения, защищены от действия шумов, наводок и помех гораздо лучше. Небольшие отклонения от разрешенных значений никак не искажают цифровой сигнал, так как всегда существуют зоны допустимых отклонений. Именно поэтому цифровые сигналы допускают гораздо более сложную и многоступенчатую обработку, гораздо более длительное хранение без потерь и гораздо более качественную передачу, чем аналоговые. К тому же поведение цифровых устройств всегда можно абсолютно точно рассчитать и предсказать. Цифровые устройства гораздо меньше подвержены старению, так как небольшое изменение их параметров никак не отражается на их функционировании. Понятно, что все эти преимущества обеспечивают бурное развитие цифровой электроники.

Кроме того, цифровой сигнал передает информацию только двумя уровнями и изменением одного своего уровня на другой, а аналоговый - еще и каждым текущим значением своего уровня, то есть он более емкий с точки зрения передачи информации. Поэтому для передачи того объема информации, который содержится в одном аналоговом сигнале, чаще всего приходится использовать несколько цифровых (чаще всего от 4 до 16).

К тому же, как уже отмечалось, в природе все сигналы - аналоговые, то есть для преобразования их в цифровые и обратного преобразования требуется применение специальной аппаратуры (аналого-цифровых и цифро-аналоговых преобразователей). Так что ничто не дается даром, и плата за преимущества цифровых устройств может порой оказаться неприемлемо большой.

[ТриТ]

ТриТ, не говори глупости.

Послушай "умник", прежде чем пытаться учить других, научись сначала сам давать ссылки на конкретный материал, а не на главные страницы сайтов типа Викпедии или журнала Кабельщик.

не важно какой, важно какого уровня будет

сигнал высокой частоты, принятый антенной на входе приёмника (ресивера). Так вот об этом

уровне сигнала идёт речь, а не о дальнейшей обработке того или иного сигнала.

Если есть навыки в радиотехнике, проверь практически.

Так вот если действительно есть навыки, хотя бы в настройке антенн, то можешь проверить на практике как зависит пороговое значение сигнал/шум от уровня сигнала на входе цифрового приёмника. Самый простейший пример. Возьми сигнал с выхода спутникового конвертора и через делитель 1/2 подай сигнал на ресивер и на анализатор спектра. Ослабив крепление, по миллиметру расстраиваем антенну до момента, когда прибор ещё будет видеть сигнал (пусть даже и слабый), а рес уже напишет, что нет сигнала. Вот это и будет порог чувствительности цифрового приёмника или те же самые баллы - 5 (сигнал есть) и 0 (сигнала нет). (качество картинки на экране телевизора принято визуально оценивать по пятибальной шкале). А при аналоговом сигнале картинка на экране будет, пусть даже и со "снегом" и "чёрточками" и без цвета.

Чтобы не утруждать Вас поиском

И на будущее, чтобы меня не утруждать, не надо писать здесь главы из всевозможных книг по радиотехнике. Этим никого не удивишь.

[master430]

Так вот если действительно есть навыки, хотя бы в настройке антенн, то можешь проверить на практике как зависит пороговое значение сигнал/шум от уровня сигнала на входе цифрового приёмника. Самый простейший пример. Возьми сигнал с выхода спутникового конвертора и через делитель 1/2 подай сигнал на ресивер и на анализатор спектра. Ослабив крепление, по миллиметру расстраиваем антенну до момента, когда прибор ещё будет видеть сигнал (пусть даже и слабый), а рес уже напишет, что нет сигнала. Вот это и будет порог чувствительности цифрового приёмника или те же самые баллы - 5 (сигнал есть) и 0 (сигнала нет). (качество картинки на экране телевизора принято визуально оценивать по пятибальной шкале). А при аналоговом сигнале картинка на экране будет, пусть даже и со "снегом" и "чёрточками" и без цвета.

И причём здесь это, когда речь идёт совсем о другом, а именно о том, что при приёме

ослабленного телеизионного сигнала в аналоге со "снегом" на экране, при тех условиях

приёма тв сигнала в цифре изображение будет устойчивое. Это нужно признать, а не

насмехаться и не обижаться. Всё спор окончен.

p.s. Мир!